„A törvény is igazodott ahhoz a tényhez, hogy egyre többen vesztik el általános iskolás korukban a szüzességüket. A július elsején hatályba lépett új büntető törvénykönyv megkegyelmezett azoknak a 14–18 éveseknek, akik lefekszenek 12 évesnél idősebb, de még a 14. szülinapjuk előtt álló barátnőjükkel vagy barátjukkal: most már nem ítélhetik őket börtönbüntetésre megrontásért. – index”
Nem én vagyok az egyetlen, akinél ez kicsapta a biztosítékot. És ilyenkor bámulok magam elé, hogy azok között, akik ezt a törvényjavaslatot kitalálták, megírták, benyújtották, megvitatták, megszavazták, egy sem volt, aki egyetlen egy pillanatra elgondolkozott volna?
Maga a törvényi tartalom annyira nonszensz, hogy tegyük félre egy pillanatra, hogy anya vagyok, és azt is, hogy voltam valamikor 12 éves kislány, akinek szerencsére eszébe sem jutott fiúkkal szexelni – viszont élénken emlékszem, amikor 13-14 éves, énekesnői álmokat kergető, zsenge kamaszlányként egy 19 éves lakli fiatalember a színpadi mozgáskultúra elsajátításának ígéretével próbált meg ágyba csalni…
Tegyük félre a sok rémképet és őrületet, amit a fejemben elindít ez az újonnan hatályba lépett törvény, inkább nézzünk egy bátor és rugalmas jövő felé, és vegyük sorra, milyen tényekhez igazodhatnának még a törvényeink és törvényhozóink!
- Vigyük le a szeszes ital fogyasztásának engedélyezését is 12 évre! Nehogy már csak józanul lehessen összefeküdni a párunkkal! Meg különben is, egy pohár bor kellemesen ellazít, segít a nagy döntés meghozatalában. Meg amúgy is isznak a kiskamaszok is, akkor meg minek a feszültség a törvény miatt?
- Mi az, hogy dughat, de a trafikba nem teheti be a lábát?! Cigarettát minden 10 év felettinek, úgyis tény, hogy már az általános iskolában kipróbálja majd’ mindegyikőjük!
- Igazán megbékélhetnénk már azzal, hogy az ember mozgatórugója a „segíts magadon…”-elv, így aztán senki nem várhatja el, hogy pl. karba font kezekkel üljön bárki is a matek témazáró közben, holott a szomszédja olyan szép nagy számokat ír, vagy a padban is ott az a szépen kidolgozott puska…Igenis követeljük a csalás legalizálását már az iskolapadban is, hogy felnőttként már ne okozzon gondot (és az arcunkra pírt) a bkv-n bliccelés, a feketemunka, vagy az állakcímek bejelentése egy nagyobb juttatás reményében.
- Ha már szóba került a feketemunka: azt hiszem, ha valamihez, hát ehhez igazán lehetne igazodnia a törvényeinknek, sőt, a mai sivár helyzetre való tekintettel egyenesen ajánlom, hogy töröljék el a fehér munkát, mint olyat, úgyis mindenki csak panaszkodik rá! Igenis mindenkinek joga van becsülettel feketén dolgoznia, zsebbe kapnia a fizetést, elcsalni az adót, papíron minimálbért (vagy még azt sem) keresni!Itt az ideje, hogy a törvényhozóink belássák, a gazdaság kifehérítése sokkal kevésbé eredményes, mint ennek a folyamatnak a megfordítása!Virágozzék a feketegazdaság!
- Legalizáljuk a kábítószereket! Mindet. Csak semmi diszkrimináció! Úgyis mindenki tolja. Vagy szívja. Vagy szúrja. Vagy mi.
- Mindenki gyorsan hajt. Ez tény. Aki nem hajt gyorsan, az meg valószínűleg lopott autóban ül, vagy nincsen jogosítványa, de valami oknál fogva nagyon el akarja kerülni, hogy felhívja magára a figyelmet. Tehát ideje lenni eltörölni a gyorshajtásért való büntetést, akkor legalább mindenki ugyanolyan sebességgel hajtana.
Különben is, milyen dolog az már, hogy a bűnözők tartják fel a becsületes gyorshajtókat? És aztán még őket zaklatják… Na ne már! Egyébként meg: kukába az egész KRESZ-szel!
- A diákhitelt, ha tényleg becsülettel, lelkiismeretesen, 5 éven keresztül a maximum felvehető összeggel igénybe vetted, ahogyan szeretett hazád erre megkért, egy átlagos fizetésből soha nem fogod visszafizetni. De, de igen, jól mondom, soha, mert szülsz, és sokszor három évig kéred majd a mentességet, és a feketefizetésed amúgy is mindig minimálbérről szól majd. Úgyhogy tessék csak szépen eltörölni a diákhitel-tartozásokat is!
És a lakáshiteleket is, az egyenlőség nevében! Forintot, devizát, ibizát, mindent!
- Hagyjuk már a gyerekek jogait, meg a mindenféle nyugati majmolódást! Kell annak a gyereknek a pofon! Kifelé a törvénykönyvből ezekkel az újhullámos sületlenségekkel!
- És úgyis annyi konfliktus forrása lett a kapcsolaton belüli erőszak törvénybe erőszakolása is, húzzuk ki a francba az egészet! Az asszony úgyis verve jó. Meg a férj is! És az élettárs is, hogy politikailag korrektek maradjunk.
- És a komondorok is megérik a pénzüket! Aki kicsit is jártas a fészbukon, az úgyis látja, hogy manapság már minden második posztban bántalmaznak egy kutyát, tény tehát, hogy az állatok bántalmazása egyre nagyobb teret hódít. Akkor mégis, mit keres még bármi ilyesmi a büntetőtörvénykönyvben???
- Tény, hogy vannak melegek, és vírusként terjed köztük a szerelem. Ez a tény miért nem érinti meg a Tisztelt Házat?
Úgy látom, azért lenne még itt mit tenni, úgyhogy tényleg csak remélni tudom, hogy egy ilyen jó csapat ragaszkodik a csapatkapitányához… Kár lenne egy jól működő rendszert megszokásból szétdúlni!
Egyetlen egy dolgot azonban egy istennek sem értek: Ha a tizenkét éves szexelhet a tizenhét éves szerelmével, mert az még nem megrontás, akkor mi történik egy év múlva, amikor tizenhárom évesen bújna ágyba az immáron nagykorúval…?
Kedves Nemlajos!
A bloggerség az rang? Sajnos ebben a kérdésben nem vagyok rutinos.
Válasz a kérdésre: Igen, már egy tizenkét éves is nő és viszonylag pontosan tudja, hogy mit akar. Lehetne most érdekes, hasznos, fantasztikus tudományos érveket felsorolni, de nem kell. A poén az utcán hever.
Ha valaki szeretettel, nem tolakodva, finoman megfigyeli ezeket a kis hölgyeket (attól ő még nem pedofil) láthatja, hogy hogyan élik az életüket. Akkor alakul ki zavar, ha a környezet megtagadja, eltitkolja azokat a fontos információkat, ingereket, amikre az ifjaknak szüksége van az adott pillanatban.
Mivel hosszú ideig neveltem gyermekeket a saját két fiamon kívül, tudom, ez az információszerzés hajmeresztő helyzeteket tud teremteni, mert a gyerekek nem egyszerre, parancsra, fejlődnek “ki”. Az iskola, vagy valamilyen gyermekközösség még erősítheti is, hiszen ismert a túlkorosság fogalma.
Ilyen helyzetekben jelenik meg a túlzott általánosítás és a csoporthisztéria.
Ismerős szöveg: “A gyerek osztályába sajnos jár egy kis kurva. Nagyon féltem a fiamat!” Pedig szegény leánynak csak előbb nőtt ki a melle, mint a többieké és nem tudott mit kezdeni vele.
Vagy:
Felső tagozatos osztályom hölgy tagjai, – már felnőtt korukban – elárulták nekem hogy vizsgálták végig módszeresen a fiúkat. Mindent tudtak, de ez nem jelentette azt, hogy szexuális viszonyt kívántak volna valamelyikőjükkel is kialakítani. A későbbi életük megszervezéséhez fontos ismeretek szereztek.
Kivert a hideg, mikor arra gondoltam: Ha kiderül és felszólítanak a folyamat felderítésére és féken tartására.
Ez a kategória, hogy eddig nem volt szex, innen pedig majd lehet, nem létezik. A gyermekek életét is át, meg átszövi a szexualitás. A felnőttek dolga ennek tapintatos, empatikus kezelése.
Én speciel még mindig azon hüledezem, hogy a nő irányít, a nőn múlik az egész. 12 évesekről beszélünk, beszélhetünk nőről? Még egy tizenhét éves is tud meredek dolgokat művelni zizzentségből, de hát ő ugye “majdnem felnőtt”, de egy 12 évestől hogy várhatnánk, hogy mondjuk ellenálljon egy taktikus nagykamasznak?
Oké, várhatjuk, és vannak szerencsések, jól neveltek, magabiztosak, de azért a tizenkét évesek jelentős része pont nem erről híres…
Kedves Terka!
Volt egyszer, réges régen egy nő, aki a főnököm volt. Annyit Róla, hogy egy csapatsportban válogatott sportoló volt, majd egy pedagógiai intézmény vezetője lett. Minden értekezlet úgy fejeződött be, hogy felszólított minket: Mondjuk el Róla véleményünket, keményen őszintén, ne kíméljük! A sportolói múlt igazolta ezt a hozzáállást, de mi ültünk, mint a kukák. Ennek a kemény asszonynak a férfiak felelősségéről határozott álláspontja volt:
Idézem:
“A férfiak felelőssége, munkája, feladata, hogy a NŐ-t féken tartsa!”
Szép és értelmes nőről beszélek. Két gyermek édesanyjáról. Normális családi háttérrel.
Kiosztott néhány nyaklevest a fiatalok között, de azt mindig lányok kapták. Ez az esetek többségében “verbális” pofon volt, nehogy valaki véreskezű hárpiára gondoljon.
Nagyon nehéz ügy ez, mert valóban egy tizenkét éves lányt meg kell fékezni, de ha ezt túlzásba visszük az sem jó, mert akkor nem tudja megtanulni azt, amire később viszont szüksége lesz. (Tudományosan fogalmazva: megzavarjuk a pszichoszexuális fejlődését) Ezt törvényben szabályozni nem lehet, ez a családok dolga. Az édesapa, vagy a bátyó kell, hogy a fék legyen és ez már valóban felelősség.
Röviden: Itt kérem tiltásról van szó.
Tiltani pedig csak úgy lehet, ha alternatívát kínálunk. Olyan tevékenységet, ami leköti a “Csillagvirágszál” figyelmét. Egyszerű a recept. Lásd: Hamupipőke. A hamuból történő búzaválogatás eltereli a fiatal figyelmét a fényes királyi bálról. (Haha! Mégis megszökik!)
Ehhez, mert ugye becsületesek vagyunk és szeretjük a gyermeket, idő kell és energia. A mai szülőknek pont ez nincs. Reggeltől estig robotolnak, majd csapatépítő tréning, mert az otthonod a munkahelyed.
Ha nincs, akkor nincs. A fiatalok gondoskodnak magukról. Szerintem innen már folytatnom sem kell …
Vannak akik ezt felismerték és szolgáltatásként, foglalkozásokat szerveznek a gyerekeknek, de ez pénzbe kerül. Olcsó poén lenne, hogy mire megy el a pénz, de a legolcsóbb egy törvényt hozni, oszt majd valami lesz.
Kezeit csókolom
Értem én, hogy a komment nagyrészt a nők tiszteletéről szól, de nekem ez nem annyira jön be, hogy a nők jobban tudják. Igazából ezt még szélsőségesebben is hallottam, főleg idős nőktől, hogy minden a nők felelőssége, mert a férfi egy állat, ahol lyukat lát, oda megy, szóval az a hibás, aki mutatja neki. (Tudom, itt nem erről volt szó pontosan.) De én azért meghagynám ötven-ötven százaléknak a felelősséget. Az jó, ha valaki követi a nőt. De azért ésszel, hátha annak a nőnek épp nincs valamiért. Nem?
Hamar abba tetszettek hagyni a hozzászólásokat, pedig ez ezerszer fontosabb, mint az, hogy Orbán Viktor stadiont épít Felcsúton. Sok sok gondolat ébredt a kor emberében, ezzel kapcsolatban, amiről beszélni kellene és ez most kivételesen nem gumicsont.
Olyan helyen éltem és dolgoztam hosszú ideig, ahol a felvetett probléma élesen jelentkezett, állandó beszédtéma volt. Néhány szemelvényt, konklúziót megosztanék a hozzászólókkal, ha nem sértem meg Őket.
Szexuális ingerekre már a csecsemők is reagálnak. Akinek fiú gyermeke született az tudja, hogy a fiúk, nem tudni miért, testméretükhöz képest nagy “testrésszel” jönnek a világra. Sőt fel is áll nekik, de nem azért, mert már akkor is látszik mennyire bunkó férfiak és meg akarják erőszakolni leánycsecsemőket, hanem azért mert szerencsétleneknek nyomja a húgyhólyag a prosztatájukat, ami egy latens szexuális inger.
A hatvanas években voltam középiskolás és egyszer nekem kellett egy osztálytársammal elvinni a Kertész utcába (orvosi alkalmassági vizsgálat) az osztály összes eü. lapját. Persze, kíváncsi kamaszok, megnéztük a lányok lapjait. Minket is megdöbbentett, hogy az osztálytársnőink többsége már tíz éves korában menstruált, sőt volt egy aki kilenc éves korában. Ez eldöntötte azt a vitát: Ki a fejlettebb? A lányok, vagy a fiúk. (középiskolában ez sztenderd vitatéma) Be kellett vallanunk őszintén, nekünk, akkor még nem is pelyhedzett.
Egy szó, mint száz, ember legyen a talpán, aki el tudja dönteni mikortól kezdődik a törvényes szexualitás.
Engem is érdekelt ez a kérdés és megkérdeztem a nagymamámat (Ez most ebben az estben nagyon lényeges!) Válasz: Minden a nőktől függ. Akkor nem értettem, csak megfogadtam. Amikor intenek, akkor menni kell, ha nem akkor meg kussolni; Jó! Ez erős! csendben maradni.
Most hatvan évesen már tudom mi a válasz igazságtartalma.
A férfit lehet szidni, hogy ilyen bunkó, meg olyan szamár, meg nem empatikus és virágot sem hoz, DE egy nő volt, aki megszülte őt, egy nő volt aki felnevelte őt és egy nő lesz, aki magába fogadja őt. Szerencsétlen még az édesanyja csecséről sem tud magától leszállni. (Ez fejlődés lélektani tény) Ezzel nem azt szeretném mondani, hogy a férfiaknak nincs a “rendszerben” felelősségük, de ennek kialakítása is a nők feladata.
A hatvanas években még nagyon gyakori volt, hogy a nyolcadik osztályt elvégző hölgyek házasságot kötöttek. Bennünket is meghívtak egyikre másikra. Édesanyámmal egymásba karolva mentünk. Nem voltam béna. Egy nyalka vállalható tizenöt éves srác voltam, de amikor a menyasszony tizenhárom éves húga, az egyébként fantasztikus hangulatú lagzi, forgatagába elkapta a “történelem fonalát” igazából fogalmam sem volt mit tegyek. Aki ismeri a korabeli magyar szokásokat az tudja, hogy az a mondás járta: Akit a lagzin kiválasztasz, az lesz a párod, férjed. A kislány nagyon komolyan gondolta. Tehát Ő irányított. Ha a nagymamámmal előbb beszélek talán ma Ő a feleségem.
A lányokat kell nevelni és nem sírni. Tőlük függ minden. Kétszázszor jobb a szaglásuk, Hússzor több dologra tudnak figyelni. Mindkét agyféltekéjüket használják, a két agyfélteke között kétszer vastagabb a kábelkorbács, míg minden negyedik férfi színtévesztő, addig a nők között gyakorlatilag nincs (ha nem így lenne már rég kihaltunk volna, mert nem tudtak volna hatékonyan bogyót gyűjteni, amíg a férfiak tapírra vadásztak). Megsúgom még erősebbek is, mint a férfiak. Ki kell próbálni. Sokan meglepődnének. (183 cm magas vagyok és nyolcvan kiló, nehogy valaki félreértse).
Befejezésül: ismerős mindenkinek valamelyik “kaszting” műsor. Talán néhányan felfigyeltek, hogy volt olyan, ahol a végén csak fiúk maradtak.
De egy saját történet: Nagy szerencsénkre eljutottunk egy ötcsillagos wellness szállodába. Az egyik termál medencébe egy nagy darab úr, egymázsás aranylánccal a nyakába feküdt és négy hölgy zsongta körül. Elrévedő szemeikből azt lehetett kiolvasni: Ő a mi kis szultánunk.
Aki ebben kiigazodik ember legyen a talpán és ne törvényhozó.
Egyetértek Veled abban, hogy ne kezdje bírósági ítélettel az életét, főként, ha egy konszenzuális helyzetről volt szó. De abban is, hogy vállalja az apaságot.
Az, hogy hol húzzuk meg a tabuhatárt, szerintem nehéz kérdés. Egy éretlen 14 éves miért kevésbé tabu, mint egy érett 13 éves? Persze, kell határ, de ez sosem lesz teljesen közel az élethez.
És azt is gondolom, hogy sokat tehetünk a gyerekeinkért rendes felvilágosítással, biztonságos otthoni környezettel, de száz százalékig nem lehetünk biztosak abban, hogy nem fognak ilyet csinálni. Az a tizenhárom már erősen szexuálisan érdeklődő kor – mindkét nemnél.
Nem kell 14, 15,16 évesen a bíróságra járni. Elég, ha vállalja az apaságot. De nem fogja. A 12 éves kislány meg ottmarad és szülhet és babázhat és gyereket nevelhet….
Igenis egy szocializált, modern társadalomban legyen már tabu egy 12-13 éves lány és ezzel igenis legyen tisztában minden fiú is. Mert ha 14 évesen elég érett, hogy dugjon, akkor annak vállalja a következményeit is….
És az iskolának IS feladata a felvilágosítás… pont azért, mert mindenki kapja ezt meg otthon….
Ki lehet akadni, csak nem jogos. Eleve hülyeség egy ilyen törvény, bármilyen korhatár mellett is. (Más kérdés a nemi erőszak, de annak minősített eseteként kell szerepeljen a “kiskorú ellen elkövetett nemi erőszak”. A szexuális aktus más dolog…) Egy 14 éves mitől felelősségre vonható? Ugyanolyan gyerek ebben a kérdésben, azért büntessék meg, mert jó ötletnek tartotta lefeküdni a 13 éves, szint éretlen barátnőjével/barátjával? Ezért kezdje az életét bírósági ítélettel? Komolyan gondoljátok?
Valaki felvetette az iskolai felvilágosítást. Komolyan az iskola feladata? Inkább a szülőké kéne legyen! Engem sem a suli világosított fel, szerencsére, és majd ha gyerekeim lesznek, én is azt szeretném, ha tőlem, vagy az anyjuktól hallanának a szexualitásról először, nem egy megmondós tanítónénitől, meg egy elhízott védőnőtől, aki szerint a “közösülés közben a pénisz a vaginába hatol, majd ondót lövell ki, ami a hüvelybe jutva megtermékenyíti a petesejtet”. Mert nem ezt jelenti a szexualitás, ennél sokkal többet!
A lényeg, hogy attól, hogy egy szülőnek nincs ideje a gyermekével kapcsolatot kialakítani, bensőséges viszonyt ápolni, és a gyermeke nem mond el neki fontos dolgokat és idő előtt, meggondolatlanul ágyba bújik valakivel, az a szülő hibája, amiért nem volt ideje a gyerekére. És ezt semmilyen szexuális felvilágosító óra és semmilyen törvény nem fogja megakadályozni. És ezek nem is helyettesítik a szülő-gyermek egészséges kapcsolatot…
Nekem az jutott eszembe, hogy valamelyik okostojás politikus kamasz fia lehet bajban, nem? Törvényt neki, hogy megoldjuk a helyzetet….
No, így már értem.
Az összes felvetés jogos! Ilyen alapon minek szabályoznának bármit törvényileg, ha valaki úgyis tesz rá magasról!?
Aki ezt kitalálta annak nincs gyereke (vagy testvére, unokahúga stb.)? Ő vajon mit csinált 12 évesen?
Vagy talán arra apellálnak, hogy ha nem tilos, akkor már nem is olyan érdekes? Akkor is abszurd!!!
Nagyon frappáns és ütős, amit írtál, nemlajos, nagyon tetszenek a további példák! Minden szakember arról beszél, hogy bár nemileg korábban érnek a mai fiatalok, de lelkileg nagyon kitolódik a valódi érettség, felnőtté válás. Erre jön egy törvény, ami legalizálja a gyerekszexet. Biztos vannak testileg érettebb 12 évesek, de szinte teljesen kizártnak tartom, hogy ilyen idősen lelkileg is érett legyen erre a dologra! Pláne, hogy az iskolai felvilágosítás szinte nulla, szexuális kultúráról semmit nem hallanak, amit pedig a neten talál, az a legritkább esetben “kultúra”.
ha ezt átvészelik, megkapják a hozományt is? 🙂
Bizonyos rétegeknél a lopás is gyakori, más rétegeknél a családon belüli erőszak, másutt meg a fehérgalléros bűnözés. Akkor mindet legalizáljuk?
és én csak remélem, hogy ez nem szűnt meg a mi korosztályunkkal…
Mert ezt a tényt figyelmen kívül hagyják, mikor a melegházasságról, vagy a család fogalmának megalkotásáról van szó.
Pedig lehet, hogy többen élnek ezzel a ténnyel (mármint, hogy melegek), mint ahány 12 éves szexel…
A rossz családi körülmények között élő 12-14 éveseket érdekli a szex. Abba menekülnek. Meg azt látják maguk körül is a nagyobbaktól. És valaki sokkal többnek néz ki, mint amennyi, vannak koránérők. És ha egy 15 éves fiúval összeáll egy ilyen kislány? Nagyon faramuci lehetett bíróság előtt elítélni. Bizonyos rétegeknél ez szerintem gyakori lehet.
A többi kiakadásra: Értem én! Múlt héten lakott településen belül 80 km/h-val egy megkülönböztető jelzés nélküli rendőrautó volt a felvezető autónk.
Az utolsó pontot nem igazán értem, h jön ide?
Úgy emlékszem 12 éves koromban engem teljesen más dolgok foglalkoztattak.
Biztosan későn érő típus vagyok…
Az utolsó bekezdésre reagálva: megtartóztatják magukat egy évig, s a 14. szülinap után már ismét nem ütközik törvénybe a dolog. Teljesen életszerű, nem? 😛