Tipikus az a jelenet, amikor egy fiatal pár először mutatja be választottját a szüleinek, és előkerül a családi album, benne „kompromittáló” képekkel, persze jönnek a sztorik is. A kedves pedig zavarban ácsorog egyik lábáról a másikra, míg mindenki gügyögve nézegeti azt a képet, amin újszülött korában anyaszült meztelenül vigyorog a kamerába.
Mindenkiről készültek ilyen képek, és semmi szégyellnivaló nincsen abban, amikor ezeket más is látja. A kisgyermekek meztelensége mégis csak más megítélés alá esik, mint a felnőtteké, hiszen azon sem szoktunk megbotránkozni, ha a strandon nincs rajuk semmi. Persze, a szülőknek oda kell figyelniük, hiszen egy bizonyos kor felett, azért már illik rájuk adni valamit, és nem is mindenhol ildomos pucéron hagyni a gyereket.
Az internet korában azonban itt is más szabályok érvényesek, mint általában. Most olvastam egy cikket, hogy egy fiatal anyát töröltek az instagramról, mert olyan fotót töltött fel magáról, amin éppen szoptatja a gyerekét, vagyis egy „szoptatós szelfit” (atyavilág, most már erre is külön kategória van!).
Az indoklás pedig nem is az volt, hogy látszik a melléből egy darabka, és ejnye-bejnye, hanem az, hogy a gyerek teste látható, ez pedig gyermek-pornográfiának minősül. Ha megnézitek, azon a fotón, amin kirobbant az ügy, éppen fel van öltözve a gyerek. Valaki beszólt az instagramnak, hogy itt neki nem tetszik valami, és gondolom, megnézték a többi fotót is, és talán ott lehetett olyan kép, melyen kevesebb ruha volt a gyereken.
Eszem ágában sincs alábecsülni a veszélyt, amit a pedofília jelent a gyermekek számára, de gyermek-pornográfiának minősíteni olyan fotókat, melyeken látszik, hogy messze nem lépik át a hagyományos, családi fotók tipikus tartalmait, ez azért túlzásnak tűnik számomra.
És a magyarázkodás során persze felmerült az is, hogy nem ildomos olyan képeket sem feltölteni a netre, melyen az anya melle kilátszik. Ez persze hálás vitatéma, hiszen mindenkinek megvan róla a saját, megfellebbezhetetlen véleménye. Mostanában kezd elterjedni az a nézet, hogy a szoptatás nem szégyellnivaló, hanem természetes dolog, és egyáltalán nem pornográfia, ha egy nő akkor és úgy szoptat, amikor mások is jelen vannak. Elvégre nem rohangálhat mindig haza, vagy nem ülhet egyfolytában a négy fal között.
Ha pedig természetes dolog, akkor miért kéne szégyenkezni miatta, vagy elbújni közben? Elvégre ez az anyai „funkció” egyik legtermészetesebb és legalapvetőbb megnyilvánulása, miért kéne akkor szégyenkezni miatta? – tették fel a kérdést a felháborodott nők. Az más dolog persze, hogy a mai kor társadalma számára a női mell első sorban szexuális tárgyként jelenik meg, nem pedig gyermeket tápláló testdarabként – de erről éppen nem a nők tehetnek.
Egy anyuka véleménye: “A szoptatás az egyik legtermészetesebb dolog a világon, nem is értem, mi ellenszenves ezen másoknak. A női mell ilyenkor nem szexuális tárgy, hanem egyszerűen, ösztönösen étkezési célokat szolgál, és senki sem azért szoptat nyilvánosan, mert mutogatni akarja magát. Az pedig csak hab a tortán, hogy minden felháborodott alak a vécébe küldi az anyukákat, ahol mások ürítenek. Ki enné meg ott az ebédjét? Én biztos nem, miért kényszerítik erre a kisbabákat?”
Kifogásolja továbbá azt is, hogy ha fiatal lányok alig semmiben mászkálhatnak az utcán, úgy, hogy senki sem szól rájuk, akkor milyen jogon és okon molesztálják azokat az anyukákat, akik a gyermeküket táplálják? Nem lehet mindig kalkulálni az idővel, és ha a gyerek éhes, akkor nincs mese.
A nőt aztán visszaengedték az instagramra, a téma azonban még mindig sok vitát gerjeszt. Nektek mi a véleményetek?
Lehet, hogy gumicsont, de ez is egy olyan téma, amiről nem lehet eleget beszélni – lásd korábbi hozzászólások java része.
Az, hogy valakiket zavar a nyilvános szoptatás, arra azt tudom mondani, hogy engem pl. irtóra zavar, amikor egy nő kiszedi az összes szemöldökét, aztán vékony csíkot rajzol a helyére. Mégis: eszembe sem jut, hogy bármilyen platformon hirdessem, hogy senki ne tegyen ilyet, mert az engem mennyire zavar. Ez ugyanis magánügy, senkinek nem árt vele, ha így érzi jól magát, hát tessék.
Természetesen a nyilvános szoptatás felvet némi erkölcsi problémát az azzal járó “meztelenség” miatt. Nyilván nem vagyunk természeti népek, ahol magától értetődő a női mell fedetlensége. A mi kultúránk más, mi nem meztelenkedünk egymás előtt – ezen a nyilvánosan szoptató anyák nem is óhajtanak változtatni.
De hiszen nem is arról van szó, hogy fedetlen mellekkel vonulnánk az utcán vagy a postán! Egy szoptató anya melléből különösebb takargatás nélkül sem látszik több, mint egy kivágott felsőből. Ugyanis a baba takarja. Innentől kezdve pedig tényleg nem értem, mi vele a gond.
Legfeljebb annyi, hogy korábban ez nem volt szokás és most hirtelen nem tudunk mit kezdeni vele. Meg kell tanulni kezelni. Ugyanúgy, ahogy ahhoz is idő kellett, hogy kulturáltan tudjuk használni a mobiltelefonokat, például.
Azt is meg kell érteni, hogy minden baba más. Egészen biztosan vannak olyan kisbabák, akik simán elvannak 3-4 órán át szopi nélkül, de olyanok is vannak – például az én kisebbikem -, akik egy-másfél óra elteltével már követelik a cicit.
Azt is tudni kell, hogy nem csak akkor érdemes szoptatni, amikor már biztosan éhes a baba. Sok olyan helyzet van, amikor a szopizás tudja csak megnyugtatni, elaltatni. (Tudományos tény, hogy az anyatej tartalmaz olyan anyagot, ami ilyen hatással van a babára.)
Az üvegből anyatejezés ötletéhez pedig meg kell jegyeznem, hogy cimusüvegből sokkal könnyebb kiszopiznia a babának a tejet, mint a ciciből. A cicizés igen komoly művelet, amit minden babának tanulnia kell, amikor megszületik. Az enyém nyolc hónaposan még mindig teljesen megizzad, amikor cicizik. Ezért ha ugyanazt a tejcit üvegből kapja meg, ami sokkal kisebb fáradság, fennáll a veszélye, hogy később nem fogadja el a cicit. Ugye senki sem várja el, hogy csak azért fejjek, hűtőzzek, melegítsek, fertőtlenítsek naponta százszor, mert egyeseket zavar a szoptató anyák látványa? Higgyék el, így sem kis teljesítmény az anyai feladatok ellátása, hadd ne bonyolítsam már még tovább!
A nyilvános szoptatásban nincsen semmi rossz. Nem ártunk vele senkinek. Nincsen szexuális tartalma. Nem ferdülnek el tőle a gyerekek. Nincs benne semmi ízléstelen. Nem ijesztő, nem ronda, nem veszi el az étvágyat, nem okoz rémálmokat, nem szennyezi a környezetet, nem növeli az inflációt, nem káros az egészségre.
A nyilvános szoptatásra egyvalami azonban biztosan igaz: a baba érdekeit szolgálja.
Nem, nem lesz semmi baja, ha várunk vele hazáig. Hiszen azoknak a babáknak sem lett semmi bajuk, akiket a múlt század elején egyedül hagyott otthon az anyjuk, mert dolgozni kellett, bölcsődék pedig még nem voltak. A babát jó esetben megetette a házmesterné, de lehet, hogy letojta és szerencsétlen egész nap üvöltött éhesen, kakisan egyedül. Ők is felnőttek, igen. Én azért valahogy nem szeretném, ha ezek az idők visszajönnének. És nem szeretném a gyerekemet csak azért üvöltetni, mert régen is jó volt úgy. Ma már sokkal többet tudunk a gyerekekről és a csecsemőkről. Egyszer talán eljutunk oda, hogy a kicsik minden testi-lelki igényét képesek leszünk kielégíteni és boldog embereket nevelünk fel. (Nehéz elképzelni, hogy megtörténhetne a holokauszt vagy egyáltalán bármilyen emberellenes dolog egy olyan világban, ahol a gyerekeket teljes odaadással nevelik.)
Hm, először is nem érdekelt a téma.
Aztán persze igen, ja, emlékszem, muszáj volt néha nyílt helyen megszoptatnom a gyereket.
De mondjuk nem nyíltan, mindenki elé kipakolva, egy étterem közepén. De nem is a WC-ben.
A gyerekem amúgy se bírta elviselni, ha nézik. Akkor csak nézelődött mindenfelé, de hiába volt éhes, nem volt hajlandó mások előtt enni. Neki sem ment, na. És igaza is volt. De a cumit – hiába szokattam kezdetektől cumizásra – 6 hónapos korától elutasította. Szóval nem lett volna megoldás. Amúgy is, sok tejem volt, ki se bírtam volna a tej feszítő érzését órákon át. Akkor a fejőgéppel kellett volna elvonulnom valahova privát helyre. Rég volt, tán igaz se volt. 🙂
Nem mostanában volt (12 éve), de én jártam úgy az első gyerekemmel, hogy beültünk a pizzériába, a baba aludt, olyan másfél órája szopizott, gondoltam jó eséllyel tudunk enni…..
Aha…. Megrendeltük a pizzát, baba felébredt és úgy üvöltött, mintha tüzes vassal sütögetnék….
Próbáltam a szokásos köröket, de semmi más nem maradt, mint a cici és hát mások meg ugye nem örültek, hogy üvölt a babám….. Szóval szépen megszoptattam, a lehetőségekhez képest diszkréten…. Többen rámnéztek hálásan, hogy végre csend van, de ekkor megjelent a pincér és felháborodva számon kérte, hogy mit csinálok? nem látom, hogy ez egy étterem?
Visszakérdeztem, hogy jobban szeretné, ha a következő fél órában üvöltene ez a gyerek és az összes vendéget elüldöznénk? Nagy morogva távozott, hogy mit képzelek…..
Cseemetém jól lakott és jókat mosolygott, amíg én is jól laktam….
Viszont én azóta nem jártam Pizza Hutban……
Lehet, hogy gumicsont, de nem mi dobtuk a pocsolyába (ha élhetek ezzel a képzavarral 😉 ), mi csak reagálunk egy nemrégiben történt esetre, ami felháborított minket.
Nem minden baba ismeri ám a cumisüveget, mert – bár a mai társadalom nyakatekert logikája szerint így volna helyénvaló – nem az a természetes táplálékforrása.
Én – aki ismer, tudja – nagy szoptatáspárti vagyok, ha kell, megszoptatom a gyerekemet máshol is, nem csak otthon. De (eltekintve az első gyerekes útkereséstől) mindig próbálom ezt visszavonultam, diszkréten tenni.
A provokációnak szánt szoptatás nekem sem a kenyerem.
A cikk viszont arról szól, hogy valakit szoptatós képek miatt tiltottak egy képmegosztó oldalról. Ami pedig a prűdség csúcsa, különösen a mai világban, amikor úton útfélen szexuális eszközként használt mellekbe botlunk, utcán, plakátokon, reklámokban, tinilányok szelfijeiben.
Izlesek pofonok kulombozoek,prudeb orszagokban elitelik erte a kismamat.Ha pedig sok teje van a kismamanak ehesebb a gyerek azt megtudja oldali,hogy a sajat tejet beleteszi cumis uvegbe,tehat nem kifogas,hogy pruderia miatt ehezzen a gyerek,mivel van ra megoldas.Ha pedig a kismama el akarja kerulni a rosszakaratu megjegyzeseket igy kell csinalnia,-esetlegesen, kenyelmi szempontbol nem igy teszi akkor ki van teve az esetleges negativ megszolasoknak,-ennyi.Szepnapot,-az osszes kedves kismamanak
axel..ez nem idiótaság ..és nem csakazértis..ön meglehetősen buta gyermekügyben..próbáljon már egy kisbabával ügyeket intézni..de úgy hogy nincs se tápszer se cukros lötty ..mert mi a legjobbat akarjuk a gyermekünknek ..megszenvedtünk..tanácsot kértünk ..elviseltük a kezdeti nehézségeket ..csakis azért hogy az újszülöttünk kizárólag anyatejet kapjon..és komolyan vettük a legszebb feladatunkat ..az anyaságot ..nehogy már a nyúl vigye a puskát ..még minket oktatnak ki ..röhögnöm kell..inkább fordítva..én tartom furcsának meg perverznek azt a nőt aki az emlőjét ,mellét kizárólag szexuális kelléknek nézi..:):)
Csizi teljesen igaza van ..az én utódaim is nagyon sokáig ciciztek..a lányom pedig egy kis pióca volt..:) próbáltam volna nem megszoptatni útközben..:) kő kövön nem maradt volna az ordítástól..:) a három óránkénti szoptatásról a véleményem..az nulla..mert ugyebár a csecsemő rengeteget fejlődik..a kismama meg nem fejőstehén..még a legügyesebben szoptató sem..mert van átmeneti állapot amikor több tej kell a picinek..és akkor értelemszerűen többször kéri a cicit..:) és így lesz több tejcsi..ezért én azt mondom az a kismama NEM szoptatta a gyermekét aki ilyet állít..az nem anyatejes táplálás hogy egy fél percre cicire teszem a gyereket ..aztán pedig behúz egy fél cumisüveg tápszert -,,pótlásnak ,,:):) vicces..
Hát kedves Tibor,akkor prűd vagyok,mert zavar Mások meztelensége…de attól még ne vonjon le messzemenő következtetéseket,hogy akkor otthon is az vagyok.
Kedves Gabi!
Az Ön két írása között igen nagy a nézetkülönbség. Ne haragudjon, de egy baba meztelen képének nincs sem szex és pornó tartalma! Az első bejegyzse igen is prűdségre vall.
Ismét nem leszek népszerű, főleg Csizinél nem… 🙂
A diszkrét nyilvános szoptatással semmi bajom, én is szoptattam félreeső helyen autóban. De én általában úgy időzítettem, hogy ne legyen éhes a pici, mikor sétálunk, játszón vagyunk, ügyintézünk, és csodák csodája, nem zárkóztam a négy fal közé, sőt! Rengeteget mászkáltunk, főleg gyalogosan, bkv-val, mégsem kényszerültem arra, csak 1-2x, hogy nyilvánosan szoptassak, azt is diszkréten intéztem. Nem azért, mert annyira prűd lennék, hanem azért, mert úgy gondolom, a szoptatás rám és a gyermekemre tartozik, másoknak ehhez semmi köze. Igaz, én nem a mai értelmezés szerinti “igény szerint” szoptattam, kitapasztaltam, hogy a fiamnál kb. 3,5-4 óra telik el két etetés között, ha hamarabb etetném, durva hasfájás lenne belőle, így tudtam, ha két etetés között sír, az nem az éhség, hanem bármi más probléma lehet (pisi/kaki, büfi, hideg/meleg, közelség igénye, unatkozás), és azt orvosoltam.
Sajnos ebből a nyilvános szoptatós dologból sokan csakazértis dolgot csinálnak. Volt egy cikk anno a Nők Lapjában (természetesen Rist Lilla tollából), amelyben arról panaszkodott anyuka, hogy egy kiállítóteremben rászólt a teremőr, hogy van ám szoptató helyiség, nem muszáj a terem kellős közepén szoptatnia. És, teszem hozzá, nem a wc-ről beszélt a teremőr, tényleg volt külön helyiség… Természetesen anyuka nagyon megsértődött, hogy hogy veszi a bátorságot valaki, hogy rászóljon azért, mert megeteti a gyermekét.
Most már sok helyen működnek szoptató helyiségek, persze ezen is lehetne még jócskán segíteni. Pl. fogjanak össze közösségek, hogy a helyi orvosi rendelőben/postán/önkormányzatnál, stb. alakítsanak ki ilyen helyiségeket. Ne várjuk, hogy majd megoldódik valamikor magától, tegyünk is érte!
És még valamit – nem vagyok a meztelenség ellen, sőt. De mindennek megvan a maga helye. Pl. otthon a négy fal között lehet, és akár a gyerek előtt is, ez természetes. Vagy az uszodában öltözködés közben. Vagy a nudista strandon, ahol tudom, hogy nem sértek meg másokat azzal, ha meztelenül napozok, úszok. De számomra pl. kellemetlen lenne, ha mondjuk az iskola előtt a gyermekemre várakozva a suli előtti padon kezdek el szoptatni, miközben jönnek ki a gyerekek, meg a tanárok, vagy a munkahelyem előtt üljek le, ahol bármikor kijöhetnek a munkatársaim… Úgy gondolom, az nem oda való… Nem, nem kell elbújni a négy fal közé, hanem vonuljunk félre/forduljunk a fal felé, és így szoptassunk “nyilvánosan”… Szerintem… és akkor jöhetnek a kövek! 😀
Attól, hogy valakit zavar a nyilvános meztelenség, vagy éppen szégyenlős, attól még intim helyzetben, a barátja vagy férje előtt lazán és gátlások nélkül ledobhatja a textilt.
A világon semmi nem fekete vagy fehér. Nem kell kisarkítani semmit.
Hát, ha azért vagyok prűd, mert nem akarom, hogy a gyerekeim (lányaim!) meztelenül ücsörögjenek a strandon a homokban, vagy, hogy esetleg aberrált emberek (mert van ám ilyen is ) legeltessék rajtuk a szemüket, akkor igen, az vagyok! De az teljesen más, hogy otthon meztelenül mászkálok…Szerintem a meztelenség nem tartozik idegen emberek elé! És tök mindegy, hogy a társadalmunk tett szégyenlőssé, vagy sem… Lehet példálózni az afrikai törzsekkel….na ott, meg nincs kórház, nincsenek műtétek stb stb….ők így élnek, mi így. Lehet ez ellen lázadni, lehet menni nudista strandokra! tessék, szabad a választás! Ön végigsétálna az utcán meztelen????? Vagy esetleg egy strandon???? Mert, ha nem…akkor Önre is azt mondom, hogy prűd!!!!!!!
Ön tényleg prűd! Valószínű, hogy a férje, vagy barátja előtt még sosem volt meztelen!!!!
Egyetértek Önnel!
Mindenben igaza van!
Györgyi Mónika szerint: (előzmény @Gabi)
2014. május 22. csütörtök 13:40:
Önnek teljesen igaza van, egyetértek mindennel amit leírt és vall.
Persze, persze, így is meg lehet közelíteni a dolgot de engem attól még zavarhat…. 😉
A csupaszság az ember természetes állapota. Prűddé, szégyenlőssé az a társadalom tesz minket, amelyben nevelkedünk. Mindenféle pornográfiát figyelmen kívül hagyva, nézzük meg az elszigetelten élő bennszülött törzseket Afrikában vagy Dél-Amerikában. Eszébe sem jut senkinek ott megbotránkozni egy fedetlen női mellen. (sőt, máson sem) De még ennyire messze sem kell menni, csak látogassunk el a mediterrán strandokra, ahol fiatal és öreg, szép és csúnyácska, lapos és lógós, óriási és kicsi mellekkel találkozhatunk lépten-nyomon. Kérdem én akkor, hogy miért is kell szégyenkezni, ha a ruhánk alól kissé kilátszik a mellünk, amikor a gyermekünk épp a legkíválóbb eledelhez jut belőle… ?
A ” régi idők” ELMÚLTAK!!!!!!!!!
Régen nem volt ennyi intézni való.
Nem hiszem,hogy úton-útfélen nyilvánosan szoptató anyukákba botlanánk.
Akkor meg miről kell itt vitatkozni???????
A környezetszennyezésről vitatkoztál már?????
Remélem,hogy te férfi vagy,de ha esetleg nő, akkor csak remélni tudom,hogy nincs gyermeked.
Ha van,nagyon sajnálom Őt/ Őket!!!!!
Tudni kell, hogy minden gyermek, minden anyuka más-és más! Azok az Anyukák, akik ténylegesen a gyermekük igényei szerint és nem “csakazértis” táplálnak anyatejjel; jól teszik! Bezzeg, ha mondjuk egy postán vagy bankban sír a gyerkőc; előfordult már, hogy ráfogták Anyukára, hogy direkt csinálja pl. csipkedi, hogy előre engedjék! Szóval több oldalról is meg kell vizsgálni egy problémát, ez itt is megállja a helyét! A tüdő pedig ettől nem tágul, a közhiedelemmel ellentétben! A “régi idők” réges-régen elmúltak! Voltak idők, amikor hosszú hónapokig pólyába kötöztették a kicsiket, fekvésre kényszerítve őket; mostanában néhány hónaposan egyedül forognak, felülnek, másznak!
Lehet, hogy prűd vagyok, de engem a meztelen gyerekek is zavarnak a strandon….és meztelen babakép sem lesz a családi albumban róluk.
Viszont nyilvános helyen már kénytelen voltam szoptatni, de diszkréten, takarva…
legalább tágul a tüdeje – baja nem lesz tőle 🙂 kibírja!!
lehet ezt diszkréten is csinálni de vannak idióta nők akik csak azért is” botrányosan” csinálják !
a “régi időbe “nem csinálták nyiltan- még se halt éhen ettöl senki!
Újabb gumicsont. Már bocsánat…
Én mindenféle helyen szoptattam már. Orvosi váróteremtől kezdve nagyáruház parkolóján át iskola előtti padig. Azt vettem észre, hogy ettől az emberek általában zavarba jönnek, olykor még nők, anyatársak is. Eleinte én is kicsit zavarban voltam, amikor elővettem a mellemet, de hamar megszoktam. Második babám nagyon cicifüggő és igény szerint szoptatom, tehát nem lehet mindig előre kalkulálni. Az élet pedig zajlik, menni kell vásárolni, postára, ide-oda. Azt is mondhatnám, hogy nem én akarom így, egyszerűen így adódott. Nem fogom sírni hagyni, éheztetni a gyerekem valami buta prüdéria miatt.